关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

8 y/ d( j% z9 H$ {. ~ / w" g# ]4 a1 R+ f

 

/ |9 {" z( ]' V M& D- v! z* ^0 Q) f/ r. {% H5 h, P

时间:2014811

P. F3 X0 G! Q- ?! W$ c* d . S: b: C1 d9 I4 Q6 b, T

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

" _6 { m; }6 x4 |9 c+ ]# z; k ; E# y% L n0 ^

主持:行来思往

2 |! p$ R* U/ L7 B8 I3 S# c& }! N, F' _$ j

整理:向阳花

% @9 e4 i, g, d1 a& z 9 s& X* H# ~# |* @/ ]: N

具体内容:

% h5 t$ ?6 L6 {& O+ E) w# T; @" t7 | 0 ?' k% O6 M7 p {2 P) U) B9 a

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

4 ^# u8 l5 Y( A7 |7 ~! H % b$ u! a2 g( l; d& A6 Y

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

/ c+ {" d! a& {, X, I- q- _" s9 g- r

今晚主要跟大家进行文字交流。

& a8 n. x s9 Y+ {, M( i& O& t + o! ?1 r) s9 E6 {# `

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

\( d+ }, X7 ]; \% \. m: w ; ?; h; ?4 C( o# B

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

4 i/ A" g4 O3 K4 \/ `2 y. x* m/ f . }: Y3 @2 Q& `8 k, x- a

霞光:& o1 r7 {; e$ B- ~7 `/ P bold">“三点式* g7 Z7 K1 ?/ | p3 V5 R3 o! ] bold">”,吸引眼球!印象深刻!

1 \# s0 c- d( P" j6 n/ f5 S+ W% f- I8 \ m; Z! P% @0 s- ]$ g0 L

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

. _4 u) Y6 P5 l! `1 {4 x" j4 p / _9 e) }9 R- R3 r* E2 V

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

6 Z: v, J! o: A" B7 u' H4 ~. {, ?0 v

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

. W" D; p- g5 t: A 2 D; v$ O: T' w6 \* U/ C

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

8 T. J- _& }4 j- I% ~3 \ 8 r% \) ^3 W* y6 \

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

4 [' G& R2 i9 z) l1 G& W, K+ s) m

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

9 O' y& P! w. j4 Y$ r . e: \- q+ ]8 N% b1 s& M

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

$ A% {* k4 q- L: F8 x- f/ Z; v7 y 9 }2 g* d% d1 D# F" ?' ?4 F/ w

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求* A) Z, H* r: R, `' Kbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:2 G% z/ h& V, `7 Q4 T, C$ k2 O 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

m ?. C+ O$ w% M - p# P3 ?% O1 J h% p# b2 G

冰蓝心:这样分啊。

- {, B( G" Q' K1 N+ U( C$ [* Q& N* b& A

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

; L7 e1 t8 H% h# K/ ~9 J, A9 R ) ?- L( y1 E) ^/ V1 ^

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

) c& o- ], ^1 Z: {* p& _' Q5 `# q& _ 6 |4 f1 x2 y" S' P% X2 u

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

# }5 z: a, w/ ]3 I/ d2 a2 B: k , d9 ^1 N( T3 D: C& R; P9 P6 Z; x

指尖绚烂:放在环境中来分析?

: ^0 x# T) z2 w3 W3 i% j. |1 T' C I7 o% ?0 n- E7 l K* j

路味:醍醐灌顶

4 ^' }/ p0 y) u( ~6 y5 U! S: n) R# m 6 z( [, @ l& u' E2 d" h

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

3 f# m$ `0 M' q ( f( Y6 h9 k- a

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

3 v1 |1 I" C$ @ : r4 [6 P7 ?9 I: w1 [; F1 v

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

! W/ J* V, ~- B+ |* }+ [ 9 [: e( `9 a2 a+ W* h% q

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

\, b6 Y" y* H3 f) l* Q. @' ?. d. g

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

) C! d U* |/ z/ |, `0 E9 L2 T" O! F+ J$ U; I* x: a8 Q A

- S8 K! H: }3 F; X4 w 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

& n, J! C! }% d# Y- s- F( m0 L! L! Z

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

2 F3 W0 N( p1 {5 [ : k& c& d1 _9 `: c$ D4 A

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

- O' ^) f! |" {! \- q. h 4 E8 p5 J- O7 o

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

4 k3 d D, f/ v5 e : O2 @9 N% e, [; A

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

0 i. l7 M& b* N `; P' P ' V" Q+ e' l9 l$ y0 ?8 n: p

+ P3 K, s5 h+ a. L 0pt">无悔:% P; e/ a' W* X- ?+ Q: ?0pt">三年最快可以达到什么水平?

* U1 j. p0 ^( }8 ^ 1 t& Y% n0 O7 }& M3 c l

行来思往:这要看自己的功底了。

/ v4 H' V. R! j6 `* M0 S) ^! F. Q3 U0 C9 C

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

1 M8 @* f! y& \ & Z/ {. s$ f% I" f+ z

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

* P6 R1 r- Y5 j9 I# ~$ o ; M! n5 W: B/ U0 \9 B$ m' ~' o( q

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

0 e1 f5 ^* x- j : G0 T) z' l) S) ?) n& y" ?% T

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

~$ a3 Y3 u6 F8 ~7 K( I5 Q; f) P . m0 t; ^5 L( [

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

# ?% E( k4 {( N- U! } 3 x2 u7 K" q. _" B/ s0 H

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

/ u# h' V, v/ r( y1 J$ }# z# r6 z# E6 b, l- H# V5 b$ t# {) m

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

; J4 x! b b1 E0 X [- \ , G. _( a4 y4 H6 ^

 : z G6 l- x% a/ e; m8 ? e12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

7 u- n& ]0 x7 S0 v , e/ P+ o) T) l: d i

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

6 F, g& e1 P7 }" h" o6 d& J2 E _. j* Z' B& o! v

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

7 ]$ j/ x7 c" }6 O7 i" u( p9 x 4 X5 N$ a3 @. D( R* Z/ q8 ^

8 j3 i" [6 `1 e9 T- l font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

" [6 P" H9 w$ \* k" o4 l" e3 s: |' z 5 h( `4 S0 N* q% U- M

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

/ X6 e3 ]* H) I4 h) \ 5 }* ], j8 @& N8 }: N( T

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

7 {- x0 Q# i% [0 v2 i# W3 T % I$ ^) F. R) t( S+ X+ G2 ^

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

: m* h' O3 h6 g% A1 _( J4 {9 S$ H* r % M. E4 n u. }, F8 p! @

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

7 I! d& ~0 U7 o, @ ) G' ]4 K ]( c( d4 y( ]1 e s ]

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

6 I4 @, H$ t$ u& l3 R$ K$ [ 7 |5 k" P+ f9 S0 z

求觉迷者:看结果,不问过程。

8 v1 R; I2 r: e. J 9 b" g) ^ j( b3 s& X @3 ?

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

# A1 m, Z. O/ I0 u$ T : e& Z2 i: G1 W: ?' T5 c9 y+ v6 ?

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

% U, Q2 y- l* f, M8 `% V ! D8 i" d9 ? k* Y

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

. Q |+ o! x% m3 q8 A/ b- o & r9 v( e1 `. ^/ N1 E: A1 N9 g

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

6 N6 R+ k8 E; z' b. d / f% n% a+ l8 \

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

3 L% k% R8 Q+ J5 w 4 l7 {) v) ?) _4 ]4 f! R8 S

求觉迷者:涅槃再生。

7 X: l: [& q5 g1 K$ r8 D & Z0 z, l% ?3 ?: _7 r" U

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

! M5 R6 ] G. i* w+ h - p1 x! j3 `. E" h. q

3 J9 K3 S' n$ C3 r; G: g; B9 P3 l font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

2 ^2 v% v5 x( W1 p$ s9 x$ x, ? % S1 m, U* z5 v

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

v* [1 K7 v$ s ( J& |7 y* X/ q; c

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

- V1 p! s" c8 j2 k! N& q ! W7 ~$ n; u* n7 d' x7 G

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

9 ^4 M8 y- F" {4 W$ h0 d0 u5 _, _% E8 n9 x7 t

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

7 `7 g# T: V. H0 }* x! W - f1 P8 D0 Y# @4 o( x

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

( T) |4 B Q1 P$ G. E 8 V1 G9 I/ {% h2 j0 |# ~

旭旭:框架要怎么学习?

1 ^/ V& V( R; u+ g- |4 x: l: p + w O9 B5 g! K) o: ~ ^0 k& c

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

. D+ p# D: O1 H1 C$ d# m ( ]6 f% w5 g2 Z0 f; [

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )